【ガイドライン】普及

 

Beirii様のDiaryにある「いわし」案に賛同いたしたく、ここに新規スレッドをたてます。

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/Beirii/20070116

私(taisin0212)の思う検討事項は以下の通りです。

①「人力検索はてな初心者の方へ」にある、「間違っても構いませんので」はなくして良いのでは？

　　理由：『はてな』に間もない方達に安心して書き込みをしていただける可能性はupしますが、

　　　　　同時に、心無い方達から荒らされる可能性もupすると思います。

②「よろしければウォッチリストへの登録をお願いいたします」にあわせて、『ウォッチリスト』の有用性を説明すると更に良いのではないでしょうか？

　　建前：『ウォッチリスト』、その有用性を知っていただく。

　　本音：上記建前＋注目の質問になりやすくする。

③同様の質問が繰り返されると、『利用規約』に抵触する可能性があるので、どのように回避するか？

新規にたてられたツリーを基に、新たな質問(いわし)をたてるのはいかがでしょうか？

例：

ツリー内に、「ウォッチリストについて教えてください」とあったら、それに回答するにあわせて、

新規質問(いわし)で、「ウォッチリストについて質問してください」のようなイメージで。

Beirii様、のっかりはあると思いますので、大丈夫ではないでしょうか？

先ほど、2回目の質問を立てました。

sibazyun様、kumonoyouni様、ガイドラインの追加修正ありがとうございました。

＃自動終了時のみの機能だってこと、私も知りませんでした…

Beirii様、お疲れ様です。ありがとうございます。

sibazyun様、kumonoyouni様、ガイドラインの追加修正ありがとうございました。

＃自動終了時のみの機能だってこと、私も知りませんでした…

あれ？　私の場合、手動終了でもそれらしい配分をしていたような気がしました。

★マークをクリックした後の操作、又は、何かしらの設定がsibazyun様と違うのでしょうか？

私は、２～３回機能を試しております。

もっとも、その配分をそのまま使ったことはありませんが、

あれ？　私の場合、手動終了でもそれらしい配分をしていたような気がしました。

★マークをクリックした後の操作、又は、何かしらの設定がsibazyun様と違うのでしょうか？

私は、２～３回機能を試しております。

もっとも、その配分をそのまま使ったことはありませんが、

私も、主に自動終了が多い質問者用に、定められたポイント内での重み付けだとは思ってはいましたが、試しに質問した時に、自分で終了させて見た時の初期ポイントに差がついてましたね。

まぁ、私はデフォルトのポイントを超えることが多いので、さほど使える機能だとは思ってなくて、よく確認してませんでしたが。

仕様が途中で変わったのかな？

私も、主に自動終了が多い質問者用に、定められたポイント内での重み付けだとは思ってはいましたが、試しに質問した時に、自分で終了させて見た時の初期ポイントに差がついてましたね。

まぁ、私はデフォルトのポイントを超えることが多いので、さほど使える機能だとは思ってなくて、よく確認してませんでしたが。

仕様が途中で変わったのかな？

私も、ポイントの割付には使っていないです。

『いるか』賞をもらって頂きたい方に【★★★】にしておいて、

逆の意味合いが強い方に【★】にしておくようなメモ的意味合いが強いです。

わたしも、

『いるか』賞をもらって頂きたい方に【★★★】にしておいて、

逆の意味合いが強い方に【★】にしておくようなメモ的意味合いが強いです。

に使いたかったが、できなかったのです。

このようすは、http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/sibazyun/

に記していますが、実は２回、ちょっと変えてやってどちらもだめでした。

1. コメント、★の設定直後、終了した。
2. コメント、★の設定後、他の質問をみて、自分にもどって、★★★や★を確認して、終了した。

いまの「いわし」で聞いてみようか。

昨年の１２月にはじまったのだから、皆初心者だろうし。。。

2回目の質問が終了しました。

結構、雑談っぽい質問もありましたが、そのままスルーしました。

あまりうるさくして回答し辛くなっても本末転倒ですし、正直見極めも難しいですし、初心者が人力検索に慣れてくれればいいのかなとも思いますし。

3回目はまた一週間くらい空けようかなと思っています。

また、試しにコメントを有効にしようかなとも思っています。

その他ご意見あればなんなりと！

2回目の質問が終了しました。

結構、雑談っぽい質問もありましたが、そのままスルーしました。

ご苦労様でした！

今回は質問にレスもつかないのはどうかと思ったのでぽろぽろとレスをつけてしまいましたが、確かに人力検索と関係ない質問もいろいろ出ておりましたね。

単なる「何でも質問版」にならないよう、あまり人力検索に関係ない質問については控えてもらうようレスをつけたほうがいいのでしょうか…？

皆様のご意見もお待ちしております。

2回目の質問が終了しました。

結構、雑談っぽい質問もありましたが、そのままスルーしました。

あまりうるさくして回答し辛くなっても本末転倒ですし、正直見極めも難しいですし、初心者が人力検索に慣れてくれればいいのかなとも思いますし。

3回目はまた一週間くらい空けようかなと思っています。

また、試しにコメントを有効にしようかなとも思っています。

その他ご意見あればなんなりと！

お疲れ様でした。

そして今回は回答フォローできず、申し訳ありませんでした。

人力検索はてな初心者サポート掲示板 - 人力検索についてまったり語ろう会に反映していますのでご確認ください＞ALL

今回は質問にレスもつかないのはどうかと思ったのでぽろぽろとレスをつけてしまいましたが、確かに人力検索と関係ない質問もいろいろ出ておりましたね。

単なる「何でも質問版」にならないよう、あまり人力検索に関係ない質問については控えてもらうようレスをつけたほうがいいのでしょうか…？

皆様のご意見もお待ちしております。

人力検索に関しての質問を受け付けていますが、今のところ他に受け皿もないですし、もう少し様子見てみませんか？

とは言え、あまり違う方向に行き過ぎるようだと別質問を立ててもらうお願いするという方向が良い気がします。

今回は質問にレスもつかないのはどうかと思ったのでぽろぽろとレスをつけてしまいましたが、確かに人力検索と関係ない質問もいろいろ出ておりましたね。

単なる「何でも質問版」にならないよう、あまり人力検索に関係ない質問については控えてもらうようレスをつけたほうがいいのでしょうか…？

皆様のご意見もお待ちしております。

人力検索に関しての質問を受け付けていますが、今のところ他に受け皿もないですし、もう少し様子見てみませんか？

とは言え、あまり違う方向に行き過ぎるようだと別質問を立ててもらうお願いするという方向が良い気がします。

人力検索に関する質問が初回でかなり出たせいか、話題がはてな全般に広がっていきましたね。

人力検索にまったく関係ないもの、少しは関係あるもの（今回私がレスしたダイアリー市民など）の見極めが難しいですからね。

まだ2回ですから、私も様子を見たほうがいいと思います。

「だれが、どんな人が？」という長編を投稿しました。

いままでの「いわし」の２回でだいぶ出てきていたアカウントとか、匿名とかいうことを整理したものです。皆様でブラシアップして、ガイドライン本体からリンクできる形にできればよいかと思っています。

試験的にコメントを有効にしてみました。

＃2回目のポイントがはてなから届かないよ～。おととい催促？のメールしちゃいました。

試験的にコメントを有効にしてみました。

＃2回目のポイントがはてなから届かないよ～。おととい催促？のメールしちゃいました。

Beirii様、いつもありがとうございます。お疲れ様です。

皆様からの質問が難しくなってきており、お役に立てることが少なく申し訳ございません。

私でもお手伝い出来ることがございましたら、お申し付けくださいませ。

はてなサポートの方々はこの質問をご覧いただいているのでしょうか？

というのも、仕様に関する質問が出た場合、

はてなユーザー同士の意見交換等で解決するのがベストではありますが、

万が一相違があった場合には『はてな』からの補足がいただけるのでしょうか？

サポート系の方々への連絡先(はてなID:ポイントメールを送信する為)をご存知の方、

差し障りなければお教えいただければ幸いです。

どーも。こちらは久しぶりになってしまいました。

はてなサポートの方々はこの質問をご覧いただいているのでしょうか？

というのも、仕様に関する質問が出た場合、

はてなユーザー同士の意見交換等で解決するのがベストではありますが、

万が一相違があった場合には『はてな』からの補足がいただけるのでしょうか？

Beiriiさんの日記によると、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてもらえるようですが、継続して関心を寄せているかまでは、特別なリアクションが無いので不明ですね。

まとめページを一度送って確認してみた方がいいのでしょうか。

サポート系の方々への連絡先(はてなID:ポイントメールを送信する為)をご存知の方、

差し障りなければお教えいただければ幸いです。

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/bbs/18

サポートとは違うのかもしれませんが、こちらのスレッドにて、kumonoyouni さんとYoshiyaさんがはてなに問合せをしていたと記憶していたので見たところ、

はてなの「お問い合わせ」ページ（別名はてな質問箱）というのがあるようです。

はてな全般に対する問合せ用のメールフォームみたいですね。

idで言うと、はてなスタッフの方がたまに人力検索にも登場していたのを見たことがありますが、はっきりとは憶えてませんねぇ。

今日改めてお問い合わせの方からメールを送ったら、さっき2回目の分のポイントの受信がありました。

＃なんか受信されていなかったそうで。

安心しました…。

久々の書き込みですA^-^;

今日改めてお問い合わせの方からメールを送ったら、さっき2回目の分のポイントの受信がありました。

＃なんか受信されていなかったそうで。

安心しました…。

良かったですねー。（受信されてなかったというのも気になるところですが・・・）

現在までの質問について、久々にピックアップしておきましたのでご確認ください。

現在までの質問について、久々にピックアップしておきましたのでご確認ください。

いつもありがとうございます！

本日3回目の質問が終了しましたが、初心者の基準、およびポイント収支（はてながポイントを負担していること）につきまして、もう少しわかりやすくしなきゃなと思いました。

まずは私のほうで原案を考えてみて、後ほどこの場で皆さんの意見をお伺いさせていただきたいと思っています。

よろしくお願いします！

さっき3回目の分のポイントの受信がありました。今回は即日でした。

ヘルプのお問い合わせから連絡すると早いみたいです。

ご報告まで。

以下の文章を、毎回コメントに書いておこうと思っています。

●ご利用にあたって…

　あなたは今、人力検索に対してわからないことや気になっていることがありますか？

　それを解消するには、例えば以下のような方法があります。

　１．ヘルプを見る。

　　　http://hatenaquestion.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%ba%e5%8a%9b%e6%a4%9c%e7%b4%a2%e3%81%af%e3%81%a6%e3%81%aa%e3%81%ae%e4%bd%bf%e3%81%84%e6%96%b9

　２．ガイドラインを見る。

　　　http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3

　３．はてなに問い合わせをする。

　４．自分で質問を立てる。

　ヘルプやガイドラインを見てもよくわからなかったり、はてなへの問い合わせ方法や質問の立て方がよくわからない人は、どうぞ遠慮なく【人力検索はてなサポート掲示板】で質問してみてください。

●過去の【人力検索はてなサポート掲示板】で挙がった質問につきましては、以下のURLにピックアップ集としてまとめられておりますのでご一読ください。

　http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%ba%e5%8a%9b%e6%a4%9c%e7%b4%a2%e3%81%af%e3%81%a6%e3%81%aa%e5%88%9d%e5%bf%83%e8%80%85%e3%82%b5%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88%e6%8e%b2%e7%a4%ba%e6%9d%bf

●【人力検索はてなサポート掲示板】で使用されるポイントは、はてなに負担していただけることになっております。（はてなとの合意事項参照）

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%82%b5%e3%83%9d%e3%83%bc%e3%83%88%e6%8e%b2%e7%a4%ba%e6%9d%bf?kid=8#p3

　また、これまでの収支につきましては、私のプロフィールに掲載しておりますのでご参考ください。

　http://q.hatena.ne.jp/Beirii/

　従いまして、『運用の足しに…』という目的でののっかりにつきましては、今のところはお気持ちだけ頂戴させていただきます！

最初の項目でもって、どういった人が質問することができるのか？という疑問に答えているつもりです。

基本的には、具体的な解決方法をもっている人は対象外とする、という感じです。

＃人力検索はてな初心者という言葉とは若干ニュアンスが違ってきていますが…。

どうでしょうか？

私が思った事を書きます。

「人力検索はてな初心者サポート掲示板」も３回目であらかた出尽くした感はあります。

４回目は何かテーマを絞って言わしを立てるのも、一つの手だと思います。

１・２回目は多くのテーマを皆さんの力でまとまった感がありますが、３回目はテーマがバラバラな上にまとまりに欠けた気がしました。

それと、「●ご利用にあたって…」をコメントに書いておくのは大変良い事だと思います。

ただ、私も自分でいわしを立てたのでわかるのですが、一部の回答者がコメントを読まずにスレッドを立てるので、こちらの意図とスレッドが狂う事があります。

できるだけコメントを見ていただけるような工夫が質問文でできればいいなと思いますが、難しいかもしれませんね。

現状では、質問文の変更は不可ですし、コメントへの直リンクも難しいでしょうから。

勝手な事を書いてしまって申し訳ありません。

ご参考の一助になれば幸いです。

いつもありがとうございます。お疲れ様です。

ご提案です。

質問文中・コメント欄では、ＵＲＬの標記がネックになっているようです。

以下のようなカラクリは作れるのでしょうか？

①人ま会(https://kataro-kai.g.～)内に、ポータル(のようなもの)を用意する。

②ポータルでは、『ガイドライン』『ピックアップ集』『はてなとの合意事項』等へのリンクを貼る。

③対象となる質問に対して、ポータルよりトラックバックを飛ばす

④対象となる質問のコメント欄で、トラックバック先を参照するよう案内する

ＵＲＬをCopy＆Pasteして頂くのではなく、クリック操作のみで各種資料に辿り着いてもらえればいぃな。と思いました。

４回目は何かテーマを絞って言わしを立てるのも、一つの手だと思います。

手前味噌ですが、Yoshiya　さんにきれいにまとめていただいた、

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/bbs/16/18

を清書してガイドラインからの参照文献にした上で、

これに関してきいてみてもよいかと思います。

わたしなりにかなりの状況は出して、皆様からも追加があったのですが、

大衆の目でみるとまた何かあるかもしれません。

コメントの内容に関しては、必要な情報がよくまとまっていて問題ありません。

そこまで書いても、読んでくれない人はきっといるでしょうけどね・・・。まぁ仕方ない。

リンクの問題については、トラックバックをうまく使えないですかね？

サポート掲示板用のリンクを用意して、そこに誘導するとか。

って考えていたら、taisin0212 さんの案が既に出ていましたね。

具体的に言うとそんな感じで作りたいのですが、今週はちょっと時間が・・・。

Yoshiyaさん、ど－でしょう？

第1～3回までを盛り上げてくれた方が初心者ユーザーを卒業されたようですし、回答数も徐々に減っていますね。

第4回目が今後もこのペースで続けていくかの試金石になるかもしれません。

リンクの問題については、トラックバックをうまく使えないですかね？

サポート掲示板用のリンクを用意して、そこに誘導するとか。

って考えていたら、taisin0212 さんの案が既に出ていましたね。

具体的に言うとそんな感じで作りたいのですが、今週はちょっと時間が・・・。

Yoshiyaさん、ど－でしょう？

偶然見つけたのですが、キーワードに「人力検索ユーザーガイド」があり、ガイドラインに近い事を登録しています。

これを参考に「はてなキーワード」を登録後、質問文にキーワードを記述して誘導する方法はどうでしょうか？

taisin0212さんの案でできるならば、アウトプットを作ってみます。

トラックバックがいまいちわからないので、その際にはご指導をお願い致します。

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

私なりに以下のように考えてみました。

１．4回目の【人力検索はてなサポート掲示板】にテーマを持たせるか否か

　以下のように考えています。

　(1) 【人力検索はてなサポート掲示板】はこれまで通りとする。

　(2) 【人力検索はてなサポート掲示板】とは別にガイドラインに対する意見を聞く質問を立てる。

　理由につきましては、本来の目的はあくまでも初心者のサポートにあること、ガイドラインの普及というサブ的な目的は現状のままでも問題ないと思われること、はてなとの合意があること、などです。

　そういう理由から、あまり手を入れないほうがいいかなと思いました。

　ガイドラインにつきましては内容もかなり充実してきましたし、確かに一度あらためて評価をいただいたほうがいいと私も思いました。

　＃ちなみに『【人力検索はてな初心者サポート掲示板】は大変参考になります。』というコメントとともにのっかりをいただいておりますよ。

　そこで、ガイドラインにつきましては別の質問を立てたほうがいいかなと思いました。

　のっかりでいただいたポイントも充分ありますし。

２．リンクについて

　taisin0212様の案でいいと思います。

　コメント・トラックバックは今後は有効にしていきたいと思っていますし。

　ちなみに私もポータルからトラックバックを飛ばす方法がイマイチよくわかりません…。

　＃ポータルに【人力検索はてなサポート掲示板】のURLを記述すればいい？？

実は私、リアルの方が色々と慌しくなっておりまして…。

＃ついに奥さんもインフルエンザ発症しまして…。

レスポンスが悪くなることをお許しください。

ポータルの内容も考えないといけませんね…。

＃各種設定手引きはサポート掲示板キーワードにリンク？、それともポータルにリンク？、それとも各種設定手引きをキーワードにする？

ちなみにsibazyun様とYoshiya様とで作成された［だれが、どんな人が？　いや、わからなくしたい？]は、もう各種設定手引きに追加しちゃっていいんじゃ無いかと思いました。

そして、ガイドラインと合わせて質問でもって意見を聞いてみたほうがいいんじゃないかと思うんですがどうでしょうか。

他にも一緒に質問で意見を聞いてみたいもの・ことがあれば教えてください！

3回目の質問終了から1週間経ちましたので、とりあえず質問を開始しちゃいます。

ガイドライン以外に、以下のものについても聞いてもいいのかなと思っています。

各種設定の手引き

人力検索での質問時の支払いポイント計算法

人力検索質問の終了タイプによる影響について

だれが、どんな人が？　いや、わからなくしたい？

意見を聞くまでもないなとか、これも追加したほうがいいよとか、これはまだ時期尚早かな等、ご意見ください！

ガイドライン以外に、以下のものについても聞いてもいいのかなと思っています。

各種設定の手引き

人力検索での質問時の支払いポイント計算法

人力検索質問の終了タイプによる影響について

だれが、どんな人が？　いや、わからなくしたい？

意見を聞くまでもないなとか、これも追加したほうがいいよとか、これはまだ時期尚早かな等、ご意見ください！

このままですと回答は減る一方なので、てこ入れの意味もあって新ネタを追加するのはいいんじゃないでしょうか。

まぁ、上記3点の完成度に関しては作成者として恥ずかしいものもありますが、グループ外で揉まれて内容が充実すれば本望かな・・・。

「だれが、どんな人が？　いや、わからなくしたい？」の修正版（はてな記法）をアップしてありますので、自由にダウンロードした上でご利用下さい。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/jinriki_me/vwp2?.tok=bc58OxYBqY5CWiBe&.dir=/928f&.dnm=%a4%c0%a4%ec%a4%ac%a1%a2%a4%c9%a4%f3%a4%ca%bf%cd%a4%ac%a1%c4+sibazyun%bb%e1.txt&.src=bc

初心者サポート掲示板は初期の目標を達成したと思います。

その上で、Beirii様が書かれている様に、人力検索のポイントの支払い方や、質問・回答の仕方などを議論していけばいいと思います。

できれば、今問題になっている別アカウントの是非についても話ができたらなあと思っています。

（サブアカウントは規約上問題がない為に、ここでは除外するのが適当かと思います。）

Yoshiya様、テキストありがとうございます！

ところで、人力検索質問の終了タイプによる影響についてにおける不明点ってなんなんでしょう…。

ご存知の方教えてください！

それと、各種設定の手引き、人力検索での質問時の支払いポイント計算法、人力検索質問の終了タイプによる影響について、およびだれが、どんな人が？　いや、わからなくしたい？につきましては、質問の際にキーワードの方に登録しておこうと思います。

ところで、人力検索質問の終了タイプによる影響についてにおける不明点ってなんなんでしょう…。

ご存知の方教えてください！

そう言えば私も、何だろう？って今更思いました（ｵｨ)。

確か前は、回答無しで自動終了した場合は、コメント・トラバの有無で質問が残る／残らないの影響があるのだろうと考えられてました。

それがsibazyunさんの検証によって、少なくともコメントの有無による影響は無いことがわかりました。

ただトラックバックだけの場合は検証を行っていません。おそらくコメントに準じるだろうとは思いますが・・・。

それで慎重を期して、不明点と残したような気がします。

また、上記の理由で、コメントの有無で行を分けたりしてましたが、意味がないので整理しました。

なるほど、ありがとうございました！

とりあえずはこのまま公開しても問題無さそうですね。

サポート板も６回目になり、キーワードも冗長化してきたのですが、そろそろ整理してはどうでしょうか？

とりあえず、

• 各回ごとのピックアップをやめ、内容ごと（質問について、回答について、など）に組み替える
• ピックアップ記事は別のキーワードを立てるなど切り分ける

あたりを思いついたのですが、『まだ整理しなくてもいいんじゃない？』という意見も含め皆様のご意見をお待ちしております。

サポート板も６回目になり、キーワードも冗長化してきたのですが、そろそろ整理してはどうでしょうか？

とりあえず、

各回ごとのピックアップをやめ、内容ごと（質問について、回答について、など）に組み替える

ピックアップ記事は別のキーワードを立てるなど切り分ける

あたりを思いついたのですが、『まだ整理しなくてもいいんじゃない？』という意見も含め皆様のご意見をお待ちしております。

確かに回答数が減ってきた今、一旦キーワードを整理する期間をおくいい機会かもしれませんね。

（３回目以降、全然参加してないオマエが言うなって感じですが・・・）

ユーザーの流動もあって常に迷える新人さんはいるでしょうし、継続することに意義はあるというのもありますが、一度他の資料も連動した見やすい資料をまとめたいとも思います（言うは易し）。

その上である程度期間をおいて再開するという手もいいかもしれません。

サポート板も６回目になり、キーワードも冗長化してきたのですが、そろそろ整理してはどうでしょうか？

＞

についてですが、そもそもこんなものが存在することすら知らなかったのですが、過去のページを訪ねる人は稀でしょう。特に初心者向けではないと思います。目次の整備と項目別の見出しの整理を時系列ではなくて、内容別に提示しなければ、効果が無いと感じました。しかし、それをやるには、事情に通じている人が全ての項目を読み直して、整理統合し、場合によっては最新事情を加筆して、項目別に管理する必要がありそうですが、整理するだけでも何時間も掛かりそうですね。一旦枠組みができてしまえば、後は自然に発展するでしょう。しかし、大福帳式の記述がとってもたくさんありそうですね。

サポート板も６回目になり、キーワードも冗長化してきたのですが、そろそろ整理してはどうでしょうか？

とりあえず、

各回ごとのピックアップをやめ、内容ごと（質問について、回答について、など）に組み替える

ピックアップ記事は別のキーワードを立てるなど切り分ける

あたりを思いついたのですが、『まだ整理しなくてもいいんじゃない？』という意見も含め皆様のご意見をお待ちしております。

確かに回答数が減ってきた今、一旦キーワードを整理する期間をおくいい機会かもしれませんね。

（３回目以降、全然参加してないオマエが言うなって感じですが・・・）

ユーザーの流動もあって常に迷える新人さんはいるでしょうし、継続することに意義はあるというのもありますが、一度他の資料も連動した見やすい資料をまとめたいとも思います（言うは易し）。

その上である程度期間をおいて再開するという手もいいかもしれません。

初めの雛形作成者として、取り急ぎ、あしかの方へ

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/task/3/23

整理しなおしてみました。

分類なども含め、こうした方がよいのでは？という意見あればこちらで整理し、最終的にキーワードに反映するってのはどうでしょう？

それでは、また（次はいつの登場になることやらA^-^;)

初めの雛形作成者として、取り急ぎ、あしかの方へ

http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/task/3/23

整理しなおしてみました。

分類なども含め、こうした方がよいのでは？という意見あればこちらで整理し、最終的にキーワードに反映するってのはどうでしょう？

ご苦労様です！

それでは細かいですが一つずつ。

サポート掲示板について

• 「コメント禁止にしているのは～」はもういらないのでは？

はてなの使い方

• 箇条書きの階層が深いので、見出し３(***)を使ってはどうか。もしくは「はてなの使い方（質問関連）」を見出し２にしてはどうか。

質問関連

• 「注目の質問って～」については「注目の質問について」というカテゴリの下にぶら下げたほうがいいのでは。

回答関連

• カテゴリの順序を「いわし」「アンケート」「コメント」「回答拒否」「その他」の順にしてはどうか。（質問の種類を先に持ってくる、ということ）
• 「回答する際自分の回答にミスを～」を「回答した後に自分の回答にミスを～」にしてはどうか
• 「ポイント詐欺」は削ってもいいのでは

ポイント関連

• ポイント関連のカテゴリは人力検索と直接関係ないので「人力検索以外のはてなのサービス」のようなカテゴリ（見出し２くらいのレベル）を作ってそちらに移動してはどうか
• 「ポイントをたくさん貯めるには」は「回答関連」の「ポイントをまっとうに稼ぐのに～」と並べてはどうか

用語／機能

• 「ダイアリー関連」「アクセスカウンター」は「人力検索以外のはてなのサービス」に移してはどうか

その他

• 「はてなの広告に詐欺サイトの広告が～」は削ってもいいのでは

コマゴマとすいません。

hokuraku様からのキーワードの件、およびそこへ寄せられたご意見を拝見させていただきまして、人力検索はてな初心者サポート掲示板の方向性について考え直す時期に来ているのかなと思いました。

私が思っているサポート掲示板の現在の目的は、以下の2つです。

１．人力初心者へのサポート

２．ガイドラインの普及

私個人的には、人力初心者へのサポートは続けていったほうがいいだろうと思っています（これからはてなを始めようとする人がいるかぎり）し、ガイドラインの普及もこのままでいいのかなと思っています。

ただし、サポートの内容に関しましては、ちょっと考え方を変えていく必要があるのかなと思っています。

サポートの内容には、人力検索はてなの使い方を教えること、およびトラブルや悪質ユーザーへの対処法を教えること、という2つの視点があると思います。

ガイドラインもこの2つの視点で作成されていますよね。

でも、実際にこれまで初心者サポート掲示板で挙がった質問を見てみると、殆どは前者に関するものばかりなんですよね。

トラブルや悪質ユーザーに対する対処に関しては、なかなか公の場で言いにくいとか、そもそも初心者にとっては被害にあったのかどうかの判断も出来ないケースもあるかなと思っています。

で、私としては、初心者サポート掲示板は従来通り人力検索はてなの使い方のサポートを主目的として運用し、トラブルや悪質ユーザーに対する相談窓口みたいな質問を別に用意したほうがいいかなと思っています。

もしかしたら、ガイドラインを分ける必要もあるかも。

この相談窓口では、なんらかの方法で相談者や悪質ユーザーの匿名性を確保する（悪質ユーザーからの報復を回避するため、および悪質ユーザーへのリンチが発生しないようにするため）必要があるかもしれませんし、運用ルールをそれなりに徹底する必要もあるかとも思います。

あるいは質問でアナウンスし、ダイアリにひっぱって来るとか。

＃ダイアリへのコメントでは、IDを匿名にできるようになりましたから。

とはいうものの、現実的にそのような相談窓口が必要とされているのかどうか、わからないんですけどね…。

可能であれば何か方法を探って試験的に相談窓口質問を立ててみたいなぁとは思っているんですけど。

ご意見があればお聞かせください！

遅くなりましたが、ここまでの「初心者サポート掲示板」について私見を述べさせていただきます。

beiriiさんが書いておられるように、これからの方向性としては「人力検索の使い方」と「悪質ユーザーへの対応」につきると思います。

現状のサポート掲示板では、ダイアリーやブックマークなども話題として上がっていますが、これからは人力検索に絞るべきだと思います。

そうしないと、同じ話題が新人ユーザーによって繰り返される可能性があると思います。

（現状でも数件見られます。）

全部のユーザーが過去のスレッドを見ている訳ではないですし、人力検索以外の事が話題になると、内容から離れたスレッドがつながっていく傾向があるからです。

「悪質ユーザー」対策は「ガイドライン」とも含めて、「正しい質問・回答の仕方」的な事にして、別の「いわし」を立てるのもひとつの方法でしょう。

「初心者掲示板」については、人力検索に関してのみ「ノンセクション」でもいいですし、こちらから話題を振って、それについての質問・回答を受け付ける方法がいいと思います。

このまま堂々巡りにならない様に方向性を決めていくのがベストではないでしょうか？

後はガイドラインを普及させる方法を考えましょう。

・掲示板を人力検索の使い方と悪質ユーザ対応の2つに分ける。

・ガイドラインも2つに分ける。（ヘルプと、悪質ユーザ対応に重点を置いたガイドライン）

・サポート掲示板は人力検索の使い方に移行。

ってところでしょうか。

サポート掲示板をどこまで管理するのかってところはとても悩ましい問題ですよね～

あまり縛りやテーマを絞っちゃうと、本来の利用者である初心者にとって敷居が高くなっちゃいそうで。

そういった理由で現状はあえてほぼ放置状態としております。荒れなければいいかってレベルです。

同じ質問が出るのも初心者であればしょうがないところも。

＃そもそも自分で以前の質問を調べられるレベルであれば本来の利用者ではないかも

ちなみに私は、そういう意味での本来の利用者があまり多くないなという印象を持っています。

いずれにしろ、今後のサポート掲示板についてはその現実的な対象者を考え直さないとダメっぽいですね。

人力検索の使い方は中級者くらいを、そして悪質ユーザ対応が初心者を対象とするのかなぁ。

えと、とりあえず明日は現状のサポート掲示板のスタイルで立てちゃいます。

突然ですが、過去の流れをふったぎって相談です。

現在（通算10回目でしたっけ？）、掲示板の方は盛況な様子で喜ばしいことですが、キーワード編集の方が追いついていません。

ちょっと見たところ、履歴は別として

キーワードの方が時系列での質問のリンク

あしかの方が項目ごとのリンクとなっています。

いわば二重作業となっています。

そこで、キーワードの方は履歴のみとし、質問集のリンクはあしかのような形でのみ残すようにした方がいいようです。

履歴の方だけはなるべくリアルタイムで更新するようにして、質問集は余力があれば、と思った次第です。

そんな感じで運用してきたいと思うのですが、如何でしょうか？

お手伝い出来ることがあれば、遠慮なく仰ってください。

キーワード編集も、あしかが何たるかも理解できていない。という弱点はありますが。

勉強しますので。

ありがとうございます。

私も一人で全部やるのはツライなぁと思っていたので、嬉しい申し出です。（kumonoyouniさんもまだ大変らしいようですし）

ただし、まだどうこうできる段階でもなくて、とりあえず現状より効率のいい編集の方法にできないものかと思ったもので･･･。

キーワード編集も、あしかが何たるかも理解できていない。という弱点はありますが。

キーワードもあしかも、はてなダイアリー利用者ならば大丈夫ですよ。

最初は私もずいぶん戸惑いましたが、慣れれば何とかなります。

突然ですが、過去の流れをふったぎって相談です。

現在（通算10回目でしたっけ？）、掲示板の方は盛況な様子で喜ばしいことですが、キーワード編集の方が追いついていません。

ちょっと見たところ、履歴は別として

キーワードの方が時系列での質問のリンク

あしかの方が項目ごとのリンクとなっています。

いわば二重作業となっています。

そこで、キーワードの方は履歴のみとし、質問集のリンクはあしかのような形でのみ残すようにした方がいいようです。

履歴の方だけはなるべくリアルタイムで更新するようにして、質問集は余力があれば、と思った次第です。

そんな感じで運用してきたいと思うのですが、如何でしょうか？

ご無沙汰してます。途中で更新止めてしまい、申し訳ないです。

goldwellさんおっしゃるようにどちらか一つにした方が良いと思います。

時系列リンクにするか、あしかのように項目リンクにするかですが、更新していた経験から・・・

増えてくるとあしかのような項目リンクが良い気がしますが、今回のように更新止まってしまった場合、どこまで反映されているのか分かりづらいデメリットもある気がします。

それを踏まえると一つの質問は一人で反映しないとダメですかね？

ご参考までに

お手伝い出来ることがあれば、遠慮なく仰ってください。

キーワード編集も、あしかが何たるかも理解できていない。という弱点はありますが。

勉強しますので。

taisin0212さん、よろしくお願いします。

はてな経験少ない私でもできたので、goldwellさんおっしゃるように大丈夫だと思います。

何か分からないことありましたら、この場でもMLでも良いので質問してください。

私に答えれる内容でしたら、合間見つけてお答えします。

作成者のkumonoyouni さんから返事もらえて良かったです。

明日ならば時間が少しとれそうなので、まずは私が取り掛かってみようと思います。

• 現在のキーワード「人力検索はてな初心者サポート掲示板」は履歴および関連質問のリンクのみとする（「はてなの○○さん」のイメージ）。

※もっとも、hokurakuさんが10回目まで編集してくれたので助かります。

• 掲示板の質疑応答内容はあしかの形で項目リンク集として、新たにキーワードを登録する。

→完了後に、あしかの方は「終わった」に移しますね。

＞taisin0212さん

今後、質問が続いていくと、1人ではメンテナンスが大変ですので、気づいた時の更新メンバーの1人になっていただければ助かります。

「編集」で開いて既存の記述を見れば、何となくおわかりになると思います。

不明な点は掲示板でもMLでもお気軽にどうぞ～。

第６回のQ&Aより、私なりにピックアップしてみたものをMLでお送りしてみました。

以下、思ったことを。

1. (私自身もそうなのですが)はてな記法を使ってみたいのに、敷居が高いようです。

toku4sr4agent様のDiary/はてなのヘルプを参考に、記述/実際の例を挙げながら紹介をすると

喜ばれるのではないでしょうか？

2．今回(第６回 Q&A)のピックアップでは、私の主観において、省略したスレッドがあります。

リンク集としては、スレッドの省略は行わずに、

スレッドの内容をまとめたものを、「人ま会 なりのガイダンス」として作成するのも面白いかもしれません。

　<< 誰が作成するの？　という素朴なご意見は脇に置いておくものとしてください

>goldwell様

「編集」で開いて既存の記述を見れば、何となくおわかりになると思います。

Copy&Pasteを駆使すればいぃんですよね。その範囲ならOKです。

拝見しました～。

第6回は質問数が多いというより、レスが伸びてポイント消費によって終了してしまったんですね。

＞はてな記法

人力検索内でも回答や質問者コメントで使えますが、ダイアリーヘルプ以外にガイダンスがあると私も助かりますね～。

＞「人ま会 なりのガイダンス」

そーですねぇ。リンク先によっては冗長的で見難いところもありますし。

簡潔なまとめがあれば、初めて見る人のためになりますね。なかなか大変そうですけど(^_^;

＞Copy&Pasteを駆使

まずは誰だってそうです（笑）

私もあしかで作成した項目は、kumonoyouniさんの作成されたものをコピペさせていただきました。